4月7日,巴比特全球合作伙伴云端峰会论坛五——矿圈企业进化论拉开帷幕,彩云比特创始人吕磊,比特大陆联合创始人李矿(真名李盈斐),奇妙资本创始人薄荷受邀参加。
- 挖矿是红海OR蓝海市场?
- 比特币减半之后走势会如何?你为减半做了什么措施?
- 矿机更新换代,彩云比特哪一款矿机卖得最好?
- 比特大陆如何保持技术领先,新一代神机S19大概能挖多长时间?
- 薄荷提问:当芯片进入5纳米时代后更新将越来越难,大家普遍看到了电力资源在挖矿赛道的优势。你们怎么看国内矿业的发展趋势?
- 彩云比特商城中有新上市矿机,也有二手矿机,你怎么看二手矿机市场?
- 薄荷提问:你怎么看火电矿场和水电矿场的竞争?矿场建设的热潮过后会不会造成资源过剩?
- 你怎么看交易所做矿池?
- 为什么大家都开始在布局云算力?
- 彩云比特的云算力是按照永续合约的方式,也就说一直挖到产出长时间无法覆盖电力成本为止。为什么选择推出这种形式的云算力,而不是短期算力?
- 为什么小币种没有云算力产品?
- 普通投资者如何进入矿业?如何规避风险?
- 2020年,你有什么新的规划?你对未来趋势有怎样判断?
关于矿业,三位资深从业者分享了众多劲爆观点,比如:
1、矿业资金流稳定,便于合规化运营,挖矿收益率对传统行业来说又非常高,这是“圈外蓝海”。
2、这次比特币应该会有10倍的涨幅,可能是最后一个大规模上涨的时间间隔。
3、矿工不再一味追求低电价,稳定性成为更重要考虑因素,行业逐渐成熟。
4、矿业在进化,不同领域的界限会越来越模糊,融合竞争加剧,精细化、专业化加强。
5、矿机厂商在市场中的重要性权重会下降,它们会转型,一是朝着各种软件服务方向发展。二是进军山寨币矿机市场。
以下内容经巴比特整理。
挖矿是红海OR蓝海市场?
李矿:比特币挖矿是红海到蓝海再到红海,反复循环。比如,熊市时可以理解为红海,新算力减少,甚至,矿工被迫关机。
但每次调整对矿机厂商和矿工都是机会,谁的技术先进,矿场运维顺利,电费更便宜,谁就能找到蓝海。
吕磊:挖矿于圈内是红海,圈外来说是蓝海。
圈内红海指,此前挖矿一直很小众,但今天,交易所、矿机商、平台……加密货币的玩家都在布局挖矿,竞争加剧。两个原因,一是挖矿现金流相对健康,二是矿业在政策层面相对宽松,便于公司化、规范化运营。
圈外蓝海指,在老矿工眼里,一年回本显得太长,但这种收益率对传统行业来说是非常高的。彩云比特接触的一些客户,他们对挖矿的高收益率比较吃惊和满意。
这也说明,挖矿在圈外还相对冷门和稀缺,他们并不知道如何参与挖矿。所以,我认为挖矿还有很多机会。
比特币减半之后走势会如何?你为减半做了什么措施?
李矿:寒总(吴忌寒)最近在直播中说,他对比特币没有特别狂热了,这并不代表他对行情不看好,也不代表他认为比特币不太好。而是说,对这个事情慢慢有了很多维度的思考。
这是对比特币,对比特大陆,对这个行业,一种更理性、更成熟的认知方式。
薄荷:作为矿场,我们必须保证现金流充足,以应对这次减半风险。其次,我在19年11月入矿圈,我选择的都是大算力低功耗矿机,这比小算力高功耗矿机风险小。我们还是看好整个挖矿行业。
我们预期比特币从长远看价格肯定是往上涨的,但短期我们没有办法预测。
吕磊:我们做的是一个企业,我们追求的是利润,是公司的发展。从这个角度说,我们每一天都做好了币价暴涨暴跌的准备。
这个行业热的时候超出想象,冷的时候也会非常惨。我们遇到过因为太看好行情,想要卖房,贷款,梭哈上。一般我们都是劝他冷静下来。
这个行业的波动性比任何行业都大。从业者首先应该考虑这种波动性,如何生存,而不是盯着高利润。
减半不是行情上涨的核心原因,它更多是诱因。比特币已经产出超过80%,减半本质上对供求关系影响不是很大。
我认为价格上涨的核心逻辑是它被更多人接受,被更多资本市场接受。当大家不再用异样眼光讨论它的时候,它的上涨空间是很大的。
我认为,这次比特币应该会有10倍涨幅,可能是最后一个大规模上涨的时期。
矿机更新换代,彩云比特哪一款矿机卖得最好?
吕磊:彩云比特从13年进入矿机销售赛道, 6年卖出了数万台矿机。我们商城以全新矿机销售为主,蚂蚁S17、神马M20S等新机器销售量都挺大,阿瓦隆A1066、芯动T2T系销售量也不错。
国内几个厂家都能根据自己的产品特色,找到很合适的切入点,在某一个时间点,推出某一款效率很高的产品。
整体来说,还是功耗比越低、越先进的矿机销量越大,持续性越好,生命力越强。
▲从左往右,从上往下:君瑶、薄荷、李矿、吕磊
比特大陆如何保持技术领先,新一代神机S19大概能挖多长时间?
李矿:从事矿机设计越久,走错也会有很大好处,至少可以发现这条路走不通! 比特大陆的优势都是在技术上一点一点尝试出来的。
我觉得S19至少能领先半年以上。它能挖多久跟币价关系不是特别大,如果币价涨得快它就能挖很久,如果币价不怎么长,它能挖的更久,因为新机型都不会出来了。S19我觉得挖个三年以上是没问题的。
薄荷提问:当芯片进入5纳米时代后更新将越来越难,大家普遍看到了电力资源在挖矿赛道的优势。你们怎么看国内矿业的发展趋势?
李矿:我们说中国有便宜的电力资源,其实各国都有很便宜的电。但中国矿工走出去还挺难。
各国文化、政策、关税都不太一样,你没有经验,等把这些事情都弄清楚,机会就错过了。比如你春天去考察资源,当你觉得差不多了,结果下雪了。
我们也发现,有些国家政策稳定,有很便宜的资源,但建矿场周期很长,投入很大,要做很充足的准备。如果你看好未来5年的挖矿,你就到国外就慢慢建。如果你想短平快,抓住行情,建议还是在中国。
你要对自己的时间机会成本做一个预估。
吕磊:圈内大家觉得矿业利润水平一直在下降,但它对圈外还是很有吸引力。加上矿业越来越规范化,以及随着芯片制程慢慢进入极限阶段,可能会有更多人会从更常长期的角度来规划和布局矿业,这是这个行业发展得新特点。
插播个广告,我现在就在去一个彩云比特即将新建的10万千瓦负荷的电网电矿场的动车上,对合规稳定矿场有需要的投资者可以和我联系。
彩云比特商城中有新上市矿机,也有二手矿机,你怎么看二手矿机市场?
吕磊:二手矿机是一个很大的市场,我们分析彩云比特的网站流量,很多人都是在看二手矿机这个板块。二手矿机我们卖得不多,但这个供求信息频道让大家自由发布二手机器信息。
二手矿机的货源渠道非常复杂和多样,有散户玩家自己玩的,有小矿场的、有大矿主的,有大矿场换机的、有厂家换机的等等。
二手矿机一般功耗高,价格便宜,它们的核心用途主要在具有电价有竞争力的矿场。
不建议新人参与二手矿机市场,它的风险在于机子质量和交割风险。
李矿:最近二手矿机很火。因为暴跌后,很多水电矿场招商压力很大,如果矿场机位填不满,矿场主对电厂没法交待,于是他们干脆收二手矿机,比如蚂蚁S9加电源一台才100多元人民币,用来填矿场的负荷。当然,也有人在这个时候跑过来抄底的。他们基本上都是有便宜电力资源的人。
薄荷提问:你怎么看火电矿场和水电矿场的竞争?矿场建设的热潮过后会不会造成资源过剩?
李矿:薄荷提到今年矿场的生存难度,这是水电、火电共同面临的难题。应该说,火电成本相对要高,随着币价大幅下跌,运营难度确实要更大一点。但火电的优势是稳定。
另外,从去年丰水到今年,矿业参与者越来越多,矿场资源不再像以前那样稀缺,所以这也是一个大浪淘沙的过程。
今天,大算力低功耗机器一般都很贵,大家还是期望放到稳定的矿场里。火电矿场已经到了一个拼服务的时代,矿场建的好,运维质量好,就会有优势。
吕磊:我补充,大家不再一味追求低电价,稳定性成为重要的参考因素,这是行业逐渐成熟的过程。我们现在重点布局也是电网电的矿场。
你怎么看交易所做矿池?
吕磊:我觉得这是交易所比较重要的战略布局,因为币是矿工挖出来的,谁把矿工群体给“抢占”了,它的交易所就会进来很多币,拥有了矿池和算力,它对交易所的品牌具有促进作用。
交易所如果对矿池做一些费率上的补贴,它们对用户的吸引力还是特别大的。
而且交易所可以提供很多服务,财力雄厚。但矿池相对技术积累成熟,对矿工了解。可以说,交易所做矿池使得矿池业进入了红海阶段。
李矿:我敢说交易所做矿池一定想了很久。交易所和挖矿融合,挖矿和金融类产品融合,交易所为用户提供全套服务,这一定是趋势。
行业发展到后面,界限会越来越模糊,大家会越来越融合竞争。
吕磊:从中我们也看到,矿圈企业的进化,一方面是业务越来越融合,另一方面企业也更能找自己的专项,赛道会越来越细。
为什么大家都开始在布局云算力?
李矿:做云算力和交易所做矿池是同样道理。他们都想通过战略布局,横向拓展,提高自己的品牌影响力。
云算力是很多小矿工入门的很好机会,将来很多厂商都要涉足这个环节,用来吸引用户。赚不赚钱我觉得不是特别重要。
吕磊:云算力越来越多应该说是行业发展的必然方向,矿机、矿场越来越专业化,今后的挖矿爱好者或者投资者一定会通过某个服务商进入这个行业。而云算力简单方便的特点一定是今后挖矿投资者参与这个行业的一种重要入口。
彩云做矿机销售、矿机托管,为什么不做云算力?我们一定要把云算力做成,要做成一个生逢其时的,合适的、合规的、长久的,合适普通投资者的产品。
彩云比特云算力的客户目前少量B端,多数C端,我自己也挖矿,也是个矿工,所以我们一直希望能把挖矿做的像游戏一样简单,像百年老店一样可靠,让更多的人能参与进来。
彩云比特的云算力是按照永续合约的方式,也就说一直挖到产出长时间无法覆盖电力成本为止。为什么选择推出这种形式的云算力,而不是短期算力?
吕磊:挖矿最大价值在于它的时间价值,挖矿能用时间平抑风险,能用时间来博取更大的收益,挖矿是一个亏损可控,利润上限空间很大的生意。也就是说,在优选算力,低功耗比算力的基础上,边挖边收益,等待币价暴涨带来的大幅收益,这是挖矿的核心价值。而币价什么时候大幅上涨谁也说不清,所以永续合约就很关键,让矿工有了充分的时间权利享受币价暴涨带来的最大收益。
为什么小币种没有云算力产品?
李矿:小币种矿机的跟上速度(算力增长)并没有那么快,用户人群也很少,而且,云算力平台需要先囤货,而囤货过程风险很大。
总的来说,矿场、矿机比较能稳定持续的挖矿,能挖很久,这种币才适合上云算力的平台。
薄荷:比特币目前还不算特别稳定,小币种的稳定性更弱。如果某个币种收益高,它收益高的时间会很短,因为收益足够高会吸引有很多人进来从而压低收益。如果收益低它吸引力又不高。
云算力目前看市场教育成本相对高一点, 未来,短期或长期,它会有这么爆发的阶段。
普通投资者如何进入矿业?如何规避风险?
吕磊:矿机托管可以比喻成更适合专业玩家的云算力,矿机托管需要用户本身了解矿机性能、参数、品牌,矿池使用,我们托管和算力都有欢迎大家自由选择。
但对普通投资者来说我建议还是选择彩云标准算力,应为这个算力对应的矿机是经过我们精挑细选的,团队6年的从业经验,对市面上各款矿机的熟悉程度都比一般用户要好。我们是永续合约,我们的价值产生于对客户的服务,而客户愿意选择我们是基于对我们的信任和我们能够为用户创造利润。我们从主观和客观上来说一定为集合我们的所有资源优选算力。
普通投资者选择彩云标准算力就省去了如何选择矿机的烦恼和风险。
2020年,你有什么新的规划?你对未来趋势有怎样判断?
吕磊:随着减半我们看到矿圈参与者越来越多,用户对矿圈企业的综合服务能力要求也越来越高,但这不意味着矿圈企业就一定什么都做,什么都强,其实圈内企业应该是越来越专业化了。
未来彩云以云算力为核心,为挖矿爱好者和投资者提供一站式服务,其实云算力就是矿机购买+托管+接入矿池的综合体,可以说彩云这么多年就是在干云算力一件事,让更多的人能方便的参与挖矿,享受行业增长带来的红利。
未来,我希望币价再涨10倍以上,大家茶余饭后谈论比特币就像谈论某只股票一样稀松平常,不再用异样的眼光看着玩币的人。
李矿:未来10年,对于这个行业我还是特别看好。我觉得比特币和整个行业会向更广泛的人群下沉,使用数字货币带来的便捷会越来越多。
现有企业要抓住这个机会去服务更多用户,整个行业所承载的价值也会越来越多。
这一轮暴跌,很多人发现合约风险非常高,开始考虑做低风险投资。那么,Matrixport会为客户提供一些风险很小,然后又稳定的收益工具,比如说双倍理财。
薄荷:我分几点讲:
矿机商:矿机厂商在市场中的重要性权重会下降,因为矿机芯片已经到整个芯片行业的技术瓶颈,矿机商能精细化运作的可能只是一些产品的硬件的迭代,比如说电源、能耗各个方面的优化。
矿机商转型的两个方向:一是比特币领域,会朝着各种软件服务方向发展。二个是山寨币矿机。比特大陆其实一直在这方面都没放松过,比如达世矿机、K5矿机。
矿场:资源结构会经历调整,大矿主一定是和电力资源深度捆绑。未来的矿场寡头一定出现在对水电行业有话语权的机构手里。
政策红利:近几年我们纷纷看到地方政策不断的以产业园区的形式来鼓励“大数据和云计算”行业入住,像去年四川的甘孜州政府就挂牌了一个产业园区。但具体实施的政策还没下来,我们在未来几年内应该能看到对行业积极发展的政策。
衍生品行业:矿业的金融衍生品去年其实发展的非常快,整个市场借贷应该超过了10亿美金。这个趋势会持续向上走。
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